Top.Mail.Ru
История успеха выпускника

Школа скрам-мастеров

Светлана Ачыкгоз
Клинический психолог, ставшая Agile-коучем в "ОТП-Банке"
История о том, как клинический психолог и педагог нашла своё призвание в Agile-коучинге. После двух лет отказов на собеседованиях, благодаря обучению и поддержке Школы Скрам-мастеров, Светлана вошла в IT, объединив психологию, командную работу и Scrum.

Беседовала Анастасия Бутова-Никишина — преподаватель Школы Скрам-мастеров «Лаборатория ПроЛидеров».
  • Анастасия:
    Света, привет! Расскажи пару слов о себе.
    Светлана:
    Сейчас я Junior Agile-коуч. По образованию я психолог, педагог-психолог, клинический психолог. До Agile-коучинга я работала психотерапевтом — с детьми, подростками, взрослыми. И в школе — с пятого по одиннадцатый класс.

    На момент, когда я начала учиться у тебя, я поняла, что мне всё это дело нравится, я хочу продвигаться дальше. Я уже в школе начала применять техники Scrum и заполнять Team Canvas с 10-ми классами. Вот так начался путь в Scrum.
  • Анастасия:
    Как ты пришла к решению стать Scrum-мастером, а сейчас уже — Agile-коучем?
    Светлана:
    Это забавная история. У меня есть подруга, она системный аналитик. Когда я искала себя — это было в 2021 году, может, даже в 2020-м — я начала задумываться о бизнес-тренерстве. И она сказала: «Слушай, а ты не хочешь попробовать Scrum?»
    
    Я такая: «А что это?» Она: «Ну это Agile». И мне стало ещё страшнее. После этого я пошла читать, изучать. Первое обучение было в Skillbox — я получила какое-то вводное понимание, но до конца не понимала, что делает скрам-мастер. Потом пришла к тебе в «Школу скрам-мастеров»

  • Анастасия:
    Как ты выбирала школу?
    Светлана:
    После Skillbox я очень долго ходила по собеседованиям. Знакомая HR периодически кидала мне вакансии: «Посмотри сюда, может, тут что-то подойдёт». И в какой-то момент она прислала вакансию, где искали именно стажёра, но собеседовали как обычного специалиста. Я не прошла, и спросила у неё, может, она что-то посоветует.

    И вот она посоветовала твою школу. Сказала, что там действительно учат и есть стажировки — можно попробовать. Для меня наличие стажировки было ключевым моментом. Мне кажется, я замучила твой отдел продаж: «А точно? А точно берут? А были случаи, когда не получалось?» Потому что я была очень настроена начать работать.
  • Анастасия:
    Ты не одна такая — Яна часто отвечает на эти вопросы 😊 Давай немного вернёмся к твоему обучению в Школе. Каким оно тебе запомнилось?
    Светлана:
    Вот что я бы очень хотела отметить. До того, как начала у тебя учиться, собеседования были для меня болью. Чтобы было понятно — между обучением в Skillbox и приходом к тебе прошло два года. Два года отказов. В какой-то момент руки начали опускаться. Поэтому Яну я, конечно, изрядно помучила.

    Если говорить про само обучение, во-первых, это было глубокое погружение. Честно говоря, каждый раз, когда я возвращаюсь к лекциям (недавно пересматривала про декомпозицию, User Story Mapping), каждый раз доходит: «А-а, вот что это было!»

    Я очень благодарна за все графики, нюансы, за то, что отступали от плана, если группе было нужно. Это здорово — обучение подстраивалось под нас.

    Во-вторых, объём информации. Помнишь, я начинала занятия в машине, пока везла дочку на учёбу? И всё равно не было желания пропустить — понимала, что будет много пользы.

    Skillbox дал мне верхнеуровневое понимание. Я хотя бы знала, что такое velocity. Но что это на самом деле, я поняла уже в Школе. Обучение было классным!
  • Анастасия:
    Скучаешь по обучению?
    Светлана:
    Сейчас я много учусь и читаю. У меня большой список — потихоньку осваиваю. Учёба в Школе была отличная. И группа у нас была душевная. Хотя, думаю, каждый студент так скажет — ведь там формируется команда, и ты это начинаешь чувствовать.

    Кстати, уже во время работы я запустила одну команду с нуля, сейчас буду запускать вторую. И вот только теперь, проживая это, я понимаю, насколько важны, правила принятия решений — большинством или единогласно. Теперь я это обязательно обсуждаю при запуске команды.
  • Анастасия:
    Твоё обучение началось после двух лет боли от собеседований. И в конце обучения ты подошла к тому рубежу, когда нужно было решать, куда пойти на стажировку и проходить собеседование. Поделись, пожалуйста, с читателями своими мыслями и чувствами в этот момент.
    Светлана:
    Это был волнительный момент. По-моему, тогда рынок как раз немного качнулся, начались перемены. И ты сидишь, думаешь: «Блин, а вдруг что-то опять пойдёт не так?»

    Причём не потому, что кто-то что-то не сделал, а просто потому что обстоятельства такие. Но тут — тебе большое спасибо. Ты всех очень поддерживала, искала разные варианты, чтобы стажировки всё-таки состоялись, даже если у кого-то что-то срывалось. Всё ведь зависит не только от нас — компании тоже подстраиваются под рынок. Не просто же: «хочу — беру, не хочу — не беру».

    Но, честно, всё равно было волнительно. Представь: два года собеседований. Больше всего из прошлого запомнилось, как меня гоняли по Scrum Guide, а потом отказали со словами: «Вам нужно разобраться в самом фреймворке». То есть у меня — сильный коучинговый бэкграунд, психологическое образование, но не хватило терминологии. Было обидно.

    Поэтому, когда подошло время собеседования после обучения, я за неделю пересмотрела все наши уроки, всё законспектировала — и пошла с этой тетрадкой. Она у меня была как якорь.

    Я прочитала Scrum Guide вдоль и поперёк. Конечно, сейчас уже не помню всё наизусть, как в тот день, но до сих пор знаю, где и что в нём написано. Настолько серьёзно я подошла к подготовке.

    И что мне особенно запомнилось — на обучении нам объясняли, что важно не просто смотреть на метрики, а разговаривать с командой. Даже если ты видишь что-то на графике, нужно подойти и спросить: «Что произошло? Это то, о чём я думаю, или что-то другое?» — и ребята обязательно что-то расскажут.

    Вот это понимание мне реально помогло на собеседованиях.

    Ещё на обучении объясняли: burn-down не может выглядеть как прямая линия, которая идёт ровно наискось — как её автоматически рисует Jira после планирования. И это запомнилось!

    На собеседовании один из Владельцев продукта спрашивает: «Ну вот ты придёшь, и, наверное, захочется нарисовать красивый, ровненький burn-down?» А я такая: «Так он же не может быть ровным — он будет ступенчатым!». У меня это сразу включилось — это было так смешно. Я даже не поняла: он реально так спросил или проверял меня? Формулировка была забавная: «красивый, ровненький» — может, в его понимании «ступенчатый» и был «ровненький». Но я ответила, как есть.

    И да, он уточнил: «А что ты будешь делать, если увидишь, что график какой-то не такой?». Я сказала: «Подойду к команде и спрошу». И это как раз то, что он хотел услышать.

    Так что нас и правда хорошо подготовили к собеседованиям. Я шла с ощущением, что знаю фреймворк от и до.

    При этом я понимала: в жизни всё может быть не так, как в Scrum Guide. И я это честно транслировала. Я понимаю Agile и Scrum, я уважаю этот подход, он мне близок — это моя философия. Но я не миссионер и не евангелист. И, как ни странно, именно это очень откликается у Владельцев продуктов. Это классно.
  • Анастасия:
    Ты прошла два этапа собеседований на стажировку и получила оффер. Поделись своими впечатлениями: что ты почувствовала, когда после двух лет отказов наконец получила приглашение на работу?.
    Светлана:
    Я была очень счастлива и благодарна. И, честно говоря, до сих пор это чувство со мной. Это такая глубокая благодарность — когда понимаешь: всё, жизнь меняется. Причём по-настоящему, фундаментально. Ты меняешь направление, начинаешь новую главу в профессии. Ты вроде уже взрослый, состоявшийся человек, а тут — будто всё с нуля. Я была невероятно счастлива.

    Правда, танцевала, прыгала. Пришла домой и с порога закричала, чтобы всем было понятно: мама получила работу!
  • Анастасия:
    Как прошли твои первые дни в роли Agile-коуча?
    Светлана:
    С первых дней на работе мне очень повезло — я попала в шикарный коллектив, где руководители действительно заботятся о своих сотрудниках.

    У меня есть senior Agile-коуч — Дима Самойлов, он помогает мне с самого начала.

    В первые дни меня буквально взяли за руку. Коллеги сразу понимали: это не просто junior, а junior без опыта. И все всё показывали. Отвечали на любые вопросы — и странные, и не очень. У нас вообще принято спрашивать, если что-то забыл или не понял — это нормально.

    Поэтому первые дни были полны восхищения. Я пришла в офис, а там на стене слоган: «Давай сделаем!» Сейчас он уже сменился — теперь у нас «Всё будет ОТП!». Но вот это «Давай сделаем!» тогда чувствовалось от всех. Никто не отказывал в помощи, никто не отказывал в поддержке — и до сих пор так.

    Это было потрясающее ощущение. Я была в восторге: какие люди, какая работа! Вот так всё и началось.

    Потом началось погружение — мне стали давать команды. И вот здесь началось самое интересное. Я постепенно набиралась опыта.

    Мне очень повезло: коллеги изначально правильно сформировали для меня задачи. Представь, я только пришла — и сразу получила три команды.

    Одна из них была с нуля, её нужно было запускать. Вторая — команда, которая уже полтора года работала вместе. А третья — супер зрелая.

    И это было отличное решение, потому что я могла подсмотреть что-то у одного PO и использовать это у другого.

    Хочу отдельно отметить моих прекрасных коллег Эмилию и Ирину. Они тоже очень помогали: отвечали на вопросы, показывали, куда и как, делились своими наработками и опытом. Вообще, Ира, Дима и Эмилия очень поддерживали меня с самого начала. Благодаря им вход был максимально плавным.

    Буквально в первые дни мы встретились с моим руководителем Анатолием — и мне сразу поставили цели на испытательный срок. Так что с самого начала стало понятно, куда двигаться. Не было этого ощущения растерянности, когда не знаешь, что делать. А еще Анатолий сразу отправил меня на обучение, за что ему огромное спасибо. Так как я была еще на испытательном сроке, для меня было так приятно, что руководитель вкладывается в мое развитие сразу
  • Анастасия:
    Ещё я помню, что за месяц до окончания испытательного срока тебе его уже закрыли. Как ты думаешь, за счёт чего у тебя это получилось?
    Светлана:
    Не знаю… Просто, наверное, делала то, что от меня ожидали.

    Во время моего испытательного срока у нас одна команда собралась в оффлайне, и мы вместе с другими Agile-коучами проводили для них разные блоки — у каждого был свой.

    Я в тот момент вела им блок по командообразованию с метафорическими картами — такой психотерапевтичный. Мы рисовали нашу команду маркерами, а потом дорисовывали то, чего нам не хватает, чтобы получился более психологичный образ. И мне кажется, это понравилось.

    Наверное, ещё сыграло, что было видно: человек ответственный. Сказали — сделала. Нужно в этот день сдать аналитику — значит, будет в этот день.

    Мне кажется, людям, которые только заходят в профессию или планируют менять её, важно понимать: когда ты по-настоящему работаешь, это видно.

    Это не значит, что нужно работать 24/7. Это, кстати, для меня тоже было открытием: ты можешь работать восемь-девять часов, сколько требуется — и этого достаточно. Главное — чтобы ты действительно работал. Это замечают. И это ценят.
  • Анастасия:
    Такие истории вдохновляют. Потому что в вашей профессии всё очень тесно связано — и hard-, и soft-skills. Знаний может быть достаточно, но при этом не возникает ощущения, что будущий скрам-мастер будет бережно работать с командой и помогать ей развиваться.
    Иногда чувствуется, что человек ещё не полностью переключился в режим поддержки и развития, а продолжает действовать в директивной парадигме.
    Светлана:
    Мы сегодня с командой шутили. Они у меня так хорошо шли, прям очень хорошо — у нас было 80% committed completed, и мы такие: «Йо-хо!»

    И тут я открываю burn-down — а он стремительно растёт вверх.

    Я написала в чат: «У нас реверс burn-down, это уже burn-up». Все улыбнулись, а РО ответил:
    - О! Акции нашей команды растут!

    Я говорю:
    - Да-да, самое время продавать!

    Это здорово, когда можно так шутить, и никто не обижается.

    Тем, кто только собирается заходить в компанию, важно понимать: вы приходите на территорию команды. Нужно заходить с уважением. И нормально, что сначала вас не принимают и говорят: «Agile-коуч, что ты мне тут рассказываешь? Я тут фигачу. У меня API не откликается, ручки не дёргаются, всё завалено, встреча на встрече — и ещё ты тут со своими встречами».

    Но нужно время. Надо сначала сделать что-то хорошее для команды. Иногда это вообще не про Scrum, если честно.

    Вот у меня была команда, которая два с половиной года работала и за всё это время ни разу не собиралась вместе. Я просто аккуратно подтолкнула их к тимбилдингу. Мы всё сделали оффлайн — все собрались из разных точек. И это стало тем самым толчком. Поэтому людям не стоит расстраиваться — нужно просто время. Иногда — три месяца. Иногда — четыре.
  • Анастасия:
    И вот мы как раз с тобой подошли к моему финальному вопросу.
    Что бы ты посоветовала человеку, который, как и ты когда-то, стоит на перепутье и думает: идти в скрам-мастера или не идти?
    Тем более что вроде как рынок уже не так активно просит скрам-мастеров.
    Что бы ты сказала такому человеку, который сидит и сомневается?
    Светлана:
    Тут, наверное, главное — понять, зачем вы идёте в скрам-мастерство.

    Потому что одним просто хочется попробовать, другим это действительно интересно, у кого-то — своя мотивация.

    Я точно знала, что люблю работать с людьми. Мне нравится быть в командах. Я например, чувствую сопричастность к коду, к багам — не могу пройти мимо.

    Так что всё зависит от того, с чем вы туда идёте. Если только ради денег — ну, деньги можно заработать и в других местах. А если вы хотите работать с людьми, вам интересно развивать и вкладываться в других — мне кажется, стоит попробовать. От того, что вы попробуете, хуже не будет. Но важно понимать что скрам-мастерство не только про общение. Это ещё и про таблички, про аналитику. Здесь важен баланс: нужна точность, нужна математика, нужно уметь считать. Иногда — придумать такую табличку, которая поможет что-то подсветить команде.

    Коммуникаций — просто море. Очень много. Когда я только начинала, у меня было мало встреч, и я просто загружала себя обучением. А сейчас — столько встреч, что если я заранее не поставлю в календаре обед, его, скорее всего, не будет. К этому тоже нужно быть готовыми. И нужно быть проактивными.

    Вот, например, я залидировала инициативу «IT for non-IT» — где наши IT-лидеры рассказывают нам, Agile-коучам, про инженерные практики. Это действительно помогает в работе.
  • Анастасия:
    Света, спасибо тебе за наш диалог. Желаю тебе дальнейших успехов!
    Светлана:
    Спасибо. И тебе — хороших учеников!